tag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post4242119548614548875..comments2023-05-12T14:28:00.612+05:00Comments on Мышь Библиотечная: И снова о...ms.kitehttp://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-75420231121906844502010-06-30T13:53:52.391+06:002010-06-30T13:53:52.391+06:00Некогда было сюда заглянуть, только сегодня выбрал...Некогда было сюда заглянуть, только сегодня выбралась. azzza поддерживаю по поводу и огромной нагрузки, и того, что из всего коллектива везут работу и продвигают технологии всего несколько человек. Причем не считаясь со временем. Думала, только у нас такое. Оказывается, нет. (а зарплата в 10 тысяч для нас - это фантастика)Ирина Огневаhttps://www.blogger.com/profile/00612088391663104732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-65247325886002489842010-06-28T14:35:29.609+06:002010-06-28T14:35:29.609+06:002azzza
заходите, как-нибудь, посмотрите.
http://li...2azzza<br />заходите, как-нибудь, посмотрите.<br />http://library.bntu.by<br />ссылочки-иконки на 2,0 проекты вверхуАлексейhttp://inf.by/librarynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-28804904002123105752010-06-27T19:50:43.940+06:002010-06-27T19:50:43.940+06:00Понимаю, жара, лето,хочется в отпуск :)Понимаю, жара, лето,хочется в отпуск :)ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-64790534318311285102010-06-27T19:49:34.635+06:002010-06-27T19:49:34.635+06:00Знаете, я как-то не понимаю цели этой эмоционально...Знаете, я как-то не понимаю цели этой эмоциональной дискуссии...<br />Довольна ли я своей зарплатой - нет, работой - да. <br />Живут же как-то коллеги, детей растят, иногда даже в одиночку, вторых рожают,... и не у всех мужья - миллионеры.ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-12906352127575003112010-06-27T19:42:03.898+06:002010-06-27T19:42:03.898+06:00Вобщем, коллеги, чувствую, что вместо каких-то точ...Вобщем, коллеги, чувствую, что вместо каких-то точек над i я только добавила градуса. Прошу прощения за эмоциональность, больной вопрос.<br />Екатерина, спасибо за блог как площадку ораторства. Но надо мне и честь знать, а то пост лопнет :)azzzahttps://www.blogger.com/profile/04021428367477998496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-69631883634612245132010-06-27T19:34:02.553+06:002010-06-27T19:34:02.553+06:00Цитата: "Огромная нагрузка"
А сейчас Вы ...Цитата: "Огромная нагрузка"<br />А сейчас Вы не задыхаетесь от огромной нагрузки? Я - да. И на библиографическом пункте подежурить, и научную статью изваять, и программное обеспечение сотворить, ой - да, еще в передовые технологии вникнуть и в блог написать! <br /><br />Цитата: "Не верю я, что уходят только из-за нехватки денег"<br />Т.е. Вы можете прожить на 10 тыс. руб. в месяц? Да еще и детей прокормить на эти деньги?<br />Скажете, что женщину-библиотекаря с ребенком муж должен обеспечивать? Например, тоже библиоте... сотрудник бюджетной организации.<br /><br />Вот и сводится все обсуждение дивных новых технологий к правильному вопросу: "А кто все это делать будет?".<br /><br />Но А.Скалабан на самом деле иронизирует: "Ну сайты-то у вас кто-то делает, и на вопросы виртуальные отвечают...". Ну просто отлично. Типа знаем мы вас, библиотекарей, сидите книжки читаете целыми днями да мух считаете.<br />Да, Алексей, и сайты делают, и на вируталку отвечают, и технологии продвигают три человека на сто сотрудников. И делают они это в рабочее и нерабочее время, потому что энтузиасты. Вы меня простите, конечно, но доклады-идеи высказывать, это 5 процентов дела. Типа, "я вот тут идею выдвинул - давайте, осуществляйте!". Не бывает так. Не бывает.azzzahttps://www.blogger.com/profile/04021428367477998496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-43618561682319169482010-06-27T19:10:36.805+06:002010-06-27T19:10:36.805+06:00Простите, нов вопросы кадров и тем более заработно...Простите, нов вопросы кадров и тем более заработной платы я обсуждать и решать не вижу смысла, ибо <br />а) не компетентна<br />и <br />б) этот вопрос уже много раз в сети обсуждался и ничем особым на заканчивался.<br /><br />Если руководству любой организации нечего предложить сотрудникам, кроме невысокой зарплаты - то неудивительно, что они уходят в другие места (где, кстати, может быть и не лучше). Не верю я, что уходят только из-за нехватки денег, может быть, есть и другие причины? Например, я ушла из школы (при довольно сносной для выпускницы зарплате) по двум причинам - огромная нагрузка и осознание собственной некомпетентности. Я не получала совершенно никакого удовольствия от работы.ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-33969632892302745032010-06-27T18:53:33.778+06:002010-06-27T18:53:33.778+06:00Мнэээ... я заразилась общими эмоциями поста и выра...Мнэээ... я заразилась общими эмоциями поста и выразилась неясно.<br />Давайте по-порядку.<br />Цитата: "Ну, если вы считаете, себя недостойнной библиотеки ... "<br />Я работаю в б-ке с 1992 г. Обладаю двумя высшими образованиями (библиотеарь и программист), знаю иностр. яз., и проч. и проч. по списку. И никуда уходить не собираюсь.<br /><br />Но мой-то крик души сводится к кадровой проблеме.<br /><br />Екатерина, в Вашей библиотке все отлично с кадрами? Там все как один готовы внедрять и реализовывать передовые технологии - да не просто так, а с умной привязкой к текущим проблемам биб.осблуживания? Если так, то lucky you, что тут еще скажешь.<br /><br />Скажите мне, дорогие мои, почему в моем отделе (больше 90 человек) таких специалистов можно пересчитать по пальцам? А если и приходит кто-то из молодежи умненький, учишь его (её), а после этого человек сразу сваливает секретарем-референтом, офис-менеджером и т.д. и т.п.? <br />Я думаю, потому что на зарплату в 10 тыс. руб. умный и красивый не согласится.<br />Или я страшно заблуждаюсь? Умные и красивые выстраиваются в очередь для работы в б-ке за деньги, которых не хватает даже на еду?azzzahttps://www.blogger.com/profile/04021428367477998496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-45015392695881850862010-06-27T18:25:31.985+06:002010-06-27T18:25:31.985+06:00Это уже разговор по поводу, что лучше - быть голов...Это уже разговор по поводу, что лучше - быть головой осла или хвостом льва.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-10435918929104272502010-06-27T18:22:22.455+06:002010-06-27T18:22:22.455+06:00azzza, добавьте сюда еще хорошее знание иностранно...azzza, добавьте сюда еще хорошее знание иностранного языка и приятную внешность :)<br />Идти в офис-менеджеры? Секретари-референты? Помощники руководителя? Школьные учителя?<br /><br />А почему бы и не в библиотеку? Хоть зарплата и не велика, зато есть много других плюсов.ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-52560082625569429952010-06-27T18:21:37.586+06:002010-06-27T18:21:37.586+06:00Ну, если вы считаете, себя недостойнной библиотеки...Ну, если вы считаете, себя недостойнной библиотеки ... это только ваше дело :)). У нас, например, библиотекари зарабатывают столько же сколько и преподаватели со степенью...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-61705304171725077022010-06-27T17:11:36.433+06:002010-06-27T17:11:36.433+06:00Ну, что буря утихла? А то от эмоций аж страница за...Ну, что буря утихла? А то от эмоций аж страница за полосу прокутки вываливается.<br />А теперь скажите мне, милые мои коллеги, куда пойдет работать обычный человек (обычный - в смысле не альтруист, бессеребреник) с:<br />- знанием компьютера,<br />- современных технологий,<br />- широким кругозором,<br />- приятным характером,<br />- библиотечным или хорошим гуманитарным образованием<br />???<br />В БИБЛИОТЕКУ?????? Комментарии излишни.azzzahttps://www.blogger.com/profile/04021428367477998496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-78796566423417821222010-06-25T22:50:00.462+06:002010-06-25T22:50:00.462+06:00Марина, до меня только сейчас дошло, что это вы. В...Марина, до меня только сейчас дошло, что это вы. Видимо, давно не общались. Я понимаю, что бюджет у каждой организации разный, у каждой свои карманы, и то что я исправно плачу налоги не освобождает меня от покупки билета в музей или театр. Но все равно я считаю,что библиотека должна предоставлять большинство услуг а) бесплатно, б) различным категориям пользователей, и нечитателям в т.ч. Я имею в виду именно отношения "библиотека-читатель", а не "библиотека-другая организация".<br />Меня безумно радовала в США возможность беспрепятственно зайти в любую библиотеку, и почитать книгу или посидеть в интернете. <br />Не знаю на счет монополии... видимо я просто выросла в очень книжном доме - у меня были все книги, необходимые в школе по программе и половина того, что нужно было по курсу зарубежной литературы. Сейчас иногда, смотря на библиотеку классики, доставшуюся от мамы и вспоминая, что у бабушки почти такой же набор,только в других изданиях, а у дедушки то же, только не собраниями сочинений, а отдельными книгами, я думаю о том, что мне с этим богатством делать...? Сорри за лирическое отступление, но - наболело.<br /><br />Успехов со статьей. Все понятно кроме "монополии" (возможно,это мое личное восприятие, надо посоветоваться с коллегами) либо сразу, либо после второго прочтения :) Но самое главное - хочется понять, а не бросить не дочитывая!ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-32099106594077850772010-06-25T22:15:16.129+06:002010-06-25T22:15:16.129+06:00Катя, наш госбюджет - не единая для всех банка, к ...Катя, наш госбюджет - не единая для всех банка, к сожалению. Он бывает муниципальный, областной, федеральный. Например, чтобы показать редкие экранизации Пушкина, пару лет назад Белинка платила деньги Госфильмофонду. Вот она - автономия. Однажды я хотела получить на выставку в одном из областных архивов экспонат - мне предъявили прайс-лист. Так что есть еще бюджет организаций, и не важно, что учредитель один, но у одной гос. организации есть деньги, а у другой - нет. Насколько я помню, доступ к библиотеке диссертаций РГБ обл. библиотеками оплачивается. Может, я пропустила отмену денег?<br />Есть обходные пути, но на то они и обходные, что прямые пути утыкаются в то, что организация есть юридическое лицо.<br />Если справка предполагает, что обратившемуся не нужен фонд той библиотеки, где работает выполнивший справку, - библиотекарь выполняет миссию, но он отделен от фонда. Ну не знаю, как точнее выразить.<br /><br />Монополия была. Она до сих пор сохраняется у отделов редких книг))) Мои студенты вынуждены идти в библиотеку за текстами Дики и Люси Липпард, так как их никто не выложил пиратским образом в сеть. Но тексты Беньямина и Гринберга они читают в Интернете. А когда все-все книги будут там, они в библиотеку, боюсь, и не заглянут. Люди бедные не могли книги покупать. Люди молодые не могли купить старые книги. И т. п. Разве то не монополия на публичное пользование текстами?<br />Мне надо написать статью о библиотеке. У меня хоть что-то получается ясно сказать?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-25535231636284685222010-06-25T21:56:10.385+06:002010-06-25T21:56:10.385+06:00Ну если станок уже у каждого стоит и он функционал...Ну если станок уже у каждого стоит и он функциональнее прялки, проведите соревнование по поиску в эл. каталоге и в карточном. Если станки эффективнее, рьяных прядильщиц увольте. Главное, чтобы не вышло как в итальянском фильме "Укрощение строптивого", и методиста тоже не предложили заменить - роботом.))) Если читатели и библиотекари счастливы с карточками, то пусть хоть будут счастливыми. А те, кто придет после, - пусть ищут свое счастье.)))Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-72564069377926808602010-06-25T20:14:17.091+06:002010-06-25T20:14:17.091+06:00Сколько всего хочется прокомментировать. Начну по ...Сколько всего хочется прокомментировать. Начну по порядку, возможно сумбурно и нелогично. Уж простите :)<br /><i>противоречит библиотеке как автономной организации</i><br />Можно поподробнее об автономии библиотек. Автономии от кого?<br /><i>зарплату платит и рабочее место обеспечивает одна организация, а пользуется результатами такого труда некто, кто непосредственно к услугам данной организации может не прибегнуть</i><br />Если человек обращается в библиотекой за справкой, то он и получает <b>услугу</b>. А является ли он читателем данной библиотеки - это, на мой взгляд не важно. Это во-первых, противоречит этическому кодексу российских библиотекарей, а во вторых, просто нелогично. Если в справочный отдел с вопросом обратятся по телефону, никто же не будет спрашивать номер читательского билета, и не отказывает в ответе, в случае отсутствия оного. Так и с виртуальной справкой. Хотя, тут больше простора для ограничения "прав" нечитателей, например, в тематике запросов или в расстановке приоритетов.<br />Многие из нас сталкивались с ситуацией, когда кто-то в другом городе не может получить медицинское обслуживание, так как он "тут не прописан", и врачам "за него не заплатят" - такие ситуации возмущают, а почему библиотеки должны помогать только "своим"? Вообще, мне всегда казалось, что зарплату бюджетникам платит все-таки государство, а часть денег в бюджет идет из доходов налогоплательщиков, т.е. в том числе и тех, кто не записан в данную конкретную библиотеку. <br /><i>Ей надо тогда самой производить тексты, что и делают вузовские библиотеки</i><br />Производить - в смысле самим писать? Или все-таки предоставлять доступ?<br /><i>Но если у библиотеки нет сегодня монополии на обеспечение доступа к текстам</i><br />А у библиотек когда-то была монополия на обеспечение доступа к книгам? Я понимаю, что не в таких количествах, как сейчас, но книги все-таки продавались в магазинах, либо приобретались по подписке. Журналы и газеты можно было выписать на дом.<br /><i>Печально будет думать, что прежде читатель был не важен настолько</i><br />Вот тут согласна. Очень не люблю фразы типа "повернем библиотеку лицом к читателям". Будто она раньше другим местом стояла. Видимая неважность читателя для библиотеки, на мой взгляд, заключается в стереотипных (но зачастую основанных на реальных сотрудниках) "шикающих" на читателей строгих бабушек в очках, пуховых шалях и тапочках :)<br />Я в библиотеке работаю всего 5 лет, но даже за этот короткий срок очень заметно уменьшилось количество приходящих в библиотеку студентов и преподавателей, даже чтобы позаниматься за компьютерами. Старшие коллеги еще помнят, как очереди на абонемент занимались чуть ли не с вечера (утрирую) или как в читальных залах просто не было свободного места.<br />Естественно, пока основными показателями деятельности библиотеки для вышестоящих организаций будет посещаемость и книговыдача, библиотеки будут стараться завлечь читателя любым способом - уникальным контентом, интересными выставками, литературными вечерами, чае-кофепитием, рок-концертами и дискотеками :) Поэтому сейчас читатели (точнее их количество) важнее, чем раньше :)<br />Но, никто меня никогда не убедит, что 10, 20, 50 лет назад никого не интересовало, что читатель думает о библиотеке, удобно ли ему, все ли ему нравится, чего ему не хватает, и что библиотека может еще сделать, чтобы читателю было еще лучше. <br /><i>вот поставьте нам каждому компьютер</i><br />я тоже хочу нам каждому по компьютеру :)<br /><i>библиографы предпочитают вручную карточки писать</i><br />ага! наши люди :) карточка - она всегда карточка. я лично даже для собственных нужд веду картотечки нужной литературы и планирую еще картотеку цитат завести (правда она и в электронном виде есть, но с карточками работать иногда гораздо удобнее)ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-15212510025466391322010-06-25T19:04:23.146+06:002010-06-25T19:04:23.146+06:00а если станок уже стоит, но предпочитают прялку?а если станок уже стоит, но предпочитают прялку?Ирина Огневаhttps://www.blogger.com/profile/00612088391663104732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-35915674999550791692010-06-25T17:02:56.790+06:002010-06-25T17:02:56.790+06:00А разве требование купить станок для работы не зак...А разве требование купить станок для работы не законно? А пока станка нет, будет прялка.<br /><br />Будет полный эл. каталог, будет доступен через сеть (будут 10 компьютеров для читателей и Интернет), будет и он востребован, если, конечно, будет востребована библиотека.<br />Не переживайте так. Никогда не знаешь, чему своих учеников научишь.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-30531113945849726062010-06-25T16:17:53.769+06:002010-06-25T16:17:53.769+06:00Я вернусь к теме "не научили". так как м...Я вернусь к теме "не научили". так как методист уже пару лет с этим бьюсь. учу! и массово, и группами, и индивидуально. а толку-то... административных рычагов нет, материального стимулирования нет. давно поняла, что есть люди, которые хотят чему-то научиться и и используют для этого любую возможность, а есть такие, которые говорят: "вот поставьте нам каждому компьютер, вот купите нам туда 10 компьютеров для читателей, вот когда интернет будет на каждом филиале" и т.д. какие Web 2.0 в библиотеке? электронный каталог отдел обработки лет, наверно, десять ведет. а приучить им пользоваться не можем (библиотекарей, о читателях даже не заикаюсь)! библиографы предпочитают вручную карточки писать, лишь бы программу (которой лет семь) не осваивать!Ирина Огневаhttps://www.blogger.com/profile/00612088391663104732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-44026971669974133512010-06-25T01:19:30.109+06:002010-06-25T01:19:30.109+06:00Мне кажется, концепция библиотеки 2.0, о которой я...Мне кажется, концепция библиотеки 2.0, о которой я сужу только по записям здесь, противоречит библиотеке как автономной организации (будь то отдельная публичная или вузовская библиотека, или некий МОБ). Те возможности общения и создания информации и мнений, что дают приемы Web 2.0, максимально реализуются в иной институциональной системе, чем привычная система авторитетных и автономных институтов вроде библиотек, школ, АН и т. п. От библиотеки должен быть как-то высвобожден библиотекарь, что собственно и происходит в виртуальной справке. Грубо говоря: зарплату платит и рабочее место обеспечивает одна организация, а пользуется результатами такого труда некто, кто непосредственно к услугам данной организации может не прибегнуть. Как бы сказать яснее? Это если бы в справочной Аэрофлота обратившемуся вдруг стали говорить, что есть более дешевый рейс S7, а еще дешевле добраться автобусом и электричками и распечатывали маршрут. Последнее было бы очень мило и удобно, но потребует монополии на транспортные услуги или какого-то немыслимого партнерства. И хотя библиотеки - иной, чем транспортные компании, институт, миссионерский, хотя есть разные партнерские инициативы разных библиотек, более успешным в рамках заданной идеи библиотеки 2.0 кажется путь "отделения" библиотекаря от библиотеки. Большинство же библиотек работает, чтобы там не говорили, на себя: статистика посещений и выданных книг, количество читателей, "что мы приобретем как библиотека" и т. п.<br />Что же касается участия читателей в жизни библиотек, то формы такого участия были на заре создания библиотек. Пожертвования, попечительский совет, благотворительный бал, власть абонемента. Она была разной у разных социальных групп, и были те (и остаются), кто верит в институт и пытается участвовать в его жизни.<br />Но если у библиотеки нет сегодня монополии на обеспечение доступа к текстам, ее власть как института, производящего порядок в текстах, падает. Ей надо тогда самой производить тексты, что и делают вузовские библиотеки. Вот опубликована статья преподавателя на сайте такой библиотеки. Разные инструменты могут позволять ее комментировать и т. п., но зачем? Это более эффективно делать в среде специализированных журналов. Мне кажется, почти единственный специфичных библиотечный продукт, которому нужны и для которого эффективны новые технологии - это библиотечные каталоги. Каталог конкретной библиотеки для конкретного сообщества читателей - здесь важна была бы возможность отслеживания книги, комментирования списка литературы и т. п. Написание же статьи в Википедию - это нечто не специфически библиотечное. А повышение доброжелательности и привлечение читателя к жизни библиотеки странно было бы называть новой концепцией работы библиотеки. Печально будет думать, что прежде читатель был не важен настолько.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-42668563318557813882010-06-24T23:22:33.200+06:002010-06-24T23:22:33.200+06:00@Елена: скільки читачів вошого блогу є бібліотекар...@Елена: <i>скільки читачів вошого блогу є бібліотекарями, та хто ще і з якою метою з користувачів його також відвідує???</i><br /><br />ГуглАналітік дає мені відповіді на ці запитання (звісно точну к-сть бібліотекарів визначити важко), я це відслідковую, корегую зміст, вигляд, але я б не назвав це цікавим матеріалом для конференції. Максимум - окремий пост.pan.bibliotekarhttps://www.blogger.com/profile/17893561531315154818noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-55535770025273129522010-06-24T21:27:10.060+06:002010-06-24T21:27:10.060+06:00Наталья :) при фразе "выращивание читателей&q...Наталья :) при фразе "выращивание читателей" во второй раз в голове возник образ из первой "Матрицы". Надеюсь, никто библиотекарей не заподозрит в попытке культивирования читателей таким образом :)ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-50767171761160090122010-06-24T20:53:17.741+06:002010-06-24T20:53:17.741+06:00Кать, честное слово, я никого не хочу выращивать. ...Кать, честное слово, я никого не хочу выращивать. Я просто пытаюсь сказать, что там, откуда идут к нам идеи библиотеки 2.0 - уже немножко другое общество. Они пришли к этому естественным путем и заплатив определенную цену. Нам, конечно, тоже хочется всего и сразу, но где ж набраться терпения?..Натальяhttps://www.blogger.com/profile/02508909123123727933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-63242459238217862672010-06-24T20:48:53.193+06:002010-06-24T20:48:53.193+06:00Полностью согласна с Натальей!
Должно пройти время...Полностью согласна с Натальей!<br />Должно пройти время и прийти осознание! Кроме того, мне кажется, что и библиотекари и читатели уже активно входят в рамки концепции 2.0.<br />Об этом можно судить как по постам этого блога так и по активности в рамках соц. сетей.<br />Питання до Рan.bibliotekar: чому можливо підтримувати кожен день свій блог та не здійснити в його межах експеримент. Наприклад, скільки читачів вошого блогу є бібліотекарями, та хто ще і з якою метою з користувачів його також відвідує???Еленаhttps://www.blogger.com/profile/12926702714859807866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6443704540777379796.post-63009813040357559252010-06-24T20:40:06.961+06:002010-06-24T20:40:06.961+06:00Наташ, спасибо огроменное за мысль о "выращив...Наташ, спасибо огроменное за мысль о "выращивании" читателей :) <br /><br />А может быть, нам нужна не библиотека 2.0, а дванольные библиотекари и читатели?ms.kitehttps://www.blogger.com/profile/00513859380795147302noreply@blogger.com